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La dieta Dukan está basada en el consumo de alimentos ricos en proteínas, como carne, pescado, huevo, etc. Es una dieta desequilibrada, pobre en micronutrientes y muy perjudicial para la salud, como explico a continuación.
P: ¿Es perjudicial para la salud la dieta Dukan?
JM: Pues sí, me parece una dieta muy perjudicial para la salud. Es una dieta hiperproteica, desequilibrada, pobre en micronutrientes, y gran parte del peso que se pierde es debido a la pérdida de masa muscular.
P: ¿En qué consiste esta dieta?
JM: En esta dieta hay cuatro fases. Vamos a analizarlas: En la primera fase, llamada “de ataque” (yo diría “de ataque” a la salud de la persona, pero bueno), se toman solo alimentos ricos en proteínas, como carne, pescado, huevo, etc. Es lo que llaman fase de proteína pura. Esta fase la mantienen durante una media de cinco días, que puede llegar hasta 7- 10 días según el peso que se quiera perder.
P: ¿Qué sucede en el organismo durante esta fase de ataque?
JM: Debes de saber que el cerebro necesita 100 gramos (g) de glucosa al día. Durante los primeros días, el organismo extraerá la energía necesaria para alimentar al cerebro de la glucosa, almacenada como glucógeno en el hígado. Así se perderá bastante peso, ya que cada gramo de glucosa almacenada en el hígado como glucógeno está unida a 3-4 g de agua. Al salir la glucosa del hígado para llegar al cerebro, se elimina el agua que hay almacenada con ella y por eso se pierde mucho peso al principio.
Pasados los primeros días, las reservas de glucosa se agotan; pero como el cerebro continúa necesitando 100 g al día, el organismo empieza a obtenerla a partir de las proteínas que tomamos. Sin embargo, la proteínas de los músculos que van envejeciendo no se pueden cambiar por otras nuevas, y vamos perdiendo masa muscular. Esta es otra de las causas de que se vaya perdiendo bastante peso, debido sobre todo a la pérdida de masa muscular. ¡Vaya negocio! ¡Perdemos peso porque, sobre todo, hemos perdido glucógeno, agua y, ahora, masa muscular!.
Al mismo tiempo, los músculos y otras partes del organismo consiguen la energía que precisan quemando grasas. En este proceso se produce un residuo que quita el apetito, la acetona, con lo cual, quien siga esta dieta no tendrá sensación de hambre; pero tendrá mal sabor de boca y mal aliento.
P: Ya ha pasado la primera fase, ¿en qué consiste la segunda?
JM: En la segunda, hay días que se toman sólo alimentos proteicos, y otros días que se toman estos alimentos junto con verduras. Es lo que llaman fase “de crucero“. Es más de lo mismo. Me parece bien que algunos días puedan tomar verduras; pero siguen aportando una cantidad mínima de hidratos de carbono y continúa sucediendo lo mismo que he explicado antes.
P: ¿Y cuánto dura esta fase?
JM: Suele ser variable; pero si una persona quiere perder 20 kilos, esta fase duraría unas veinte semanas. Es decir, ¡5 meses comiendo proteínas puras, unos días; y otros, proteínas más verduras! Además de lo explicado anteriormente, nadie en su sano juicio, y con un mínimo de conocimientos en nutrición, puede pensar que esto no es perjudicial para la salud. En algunas personas esta segunda fase dura más tiempo.
P: La verdad es que parece una dieta bastante aburrida y monótona. Pasemos a la tercera fase, ¿en que consiste?
JM: La tercera fase suele durar 10 días por cada kilo perdido; es decir, para una persona que haya perdido 20 kilos, esta fase debe durar 200 días. Durante este periodo de tiempo, se podría tomar una pieza de fruta al día. Pero es que en uno de los libros que explican la dieta Dukan, leo con horror que “en realidad, la fruta no es ningún prototipo de alimento sano y natural”.
Además de la fruta, se permite tomar una pequeña cantidad de pan integral al día, unos 40 g de queso con poca grasa y, uno o dos días a la semana, se puede tomar una pequeña cantidad de féculas. También durante esta fase, el jueves, sería el día de la proteína pura, como al principio; y habría lugar uno o dos días a la semana para lo que denominan una “cena de gala”, es decir, todo una estafa. Durante toda esta fase, que como veis es bastante larga, estamos ante una dieta con muy pocos hidratos de carbono y deficitaria en nutrientes.
P: Llevamos ya muchos meses, ¿qué se hace en la última fase?
JM: Se suele llamar “de estabilización definitiva“. Teóricamente, se recomienda hacer una alimentación “normal” seis días a la semana y un día de proteína pura.
P: Todo lo que me has contado es negativo, ¿seguro que esta dieta no tiene ningún elemento positivo?
JM: Solo he encontrado algo positivo: aconseja andar, aunque lo hace por muy poco tiempo; probablemente debido a que las personas que hacen esta dieta, como pierden masa muscular, están cansados y no pueden andar durante mucho tiempo. En resumen: cada persona, dentro de su libertad, puede comer como quiera; pero tiene que saber que esta dieta es muy perjudicial para su salud. Con lo que he explicado, yo les preguntaría: ¿de verdad que dejarían que su hijo o hija siguiera esta dieta?
P: Bueno, ¿y cuál es la dieta que recomiendas tú?
JM: La dieta mediterránea, que es una alimentación adecuada y, además, ha sido declarada por la Unesco como patrimonio de la humanidad. En general, para perder peso y mejorar la salud, has de moderar la cantidad de alimentos y andar una hora al día.
Si haces algún tipo de dieta, cuentanosla.
Pues yo la hice, perdí 20 kilos, y NO,NO me dolía la cabeza, y no estaba cansado más que cualquier época de mi vida.Luego me dejé llevar por la dieta Mediterránea con los excesos que todos cometemos de Navidad, Semanan Santa y demás fiestas y cogí 10, total que perdí 10 y me mantengo.Me hice analítica antes y despues de la dieta habiéndolo hablado con mi doctora y mis niveles de todo tipo estaban totalmente correctos.Que es una dieta que “obliga” al organismo.¿Cual no lo es? Si quieres perder peso debes hacerlo sacrificándote.
¿O acaso con otras dietas te dicen que comas macarrones con salsas variadas, vino, cerveza, fritos, jamón, cerdo, legumbres, dulces, y todo lo que nos gusta?
Toda dieta con control en personas SANAS puede llevar a que consigas un objetivo, pero con sacrificio claro.
Gente que fracasa, claro que la habrá, pero también fracasarían con cualquier otra dieta porque requieren sacrificio.
Un saludo.
Me han contado que conducir con un índice de alcoholemia superior a 1,2 gr/l no es muy sano porque se reducen ciertas capacidades y aumenta la probabilidad de accidente.
Pero yo he conducido borracho alguna vez y no me ha pasado nada…
¡Qué cosas tienen éstos de la DGT!
Un saludo.
Martín con todos mis respetos, me parece una absurdez lo que has dicho.
No sé donde ves el absurdo… yo también he seguido la dieta Dukan y es la mejor , y mi salud es envidiable … así que lo que Martin dice es que sin sacrificio y mucho… para todas las cosas de la vida no solo esto…no hay nada que hacer .. y es cierto…
Estimado Dr. Madrid, aprecio mucho la labor que hace en la difusión de la salud en Murcia, en particular y en el resto de España, en general a través de sus libros, web… Pero en el caso que nos ocupa, La Dieta Dukan, me temo que no se ha informado todo lo satisfactoriamente que debía (lo que es normal, porque sólo hace 10-15 años que se ha empezado a comprender el metabolismo de los cuerpos cetónicos, dietas bajas en hidratos de carbono, etc), me explico:
1º.- Las dietas como la Dukan (cetogénicas o con fases de cetosis), no sólo se ha demostrado que no son perjudiciales para la salud, sino que contribuyen a prevenir las enfermedades crónicas como el cáncer, la hipertensión, Alzheimer, diabetes y la obesidad. Tampoco son desequilibradas ni pobres en micronutrientes, tal y como demostraron los estudios de los doctores Cordain e Eaton de la Universidad de Colorado, o el equipo del Dr. Brand de la Universidad de Sidney, entre otros.
Bibliografía recomendada:
1.- Cordain L, Eaton SB et al. The paradoxical nature of hunter-gatherer diets: meat-based, yet non-atherogenic. Eur J Clin Nutr. 2002;56 Suppl 1:S42-52.
2.- Brand-Miller JC et al. The carnivore connection hypothesis: revisited. J Obes. 2012;2012:258624.
3.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
2º.- En cuanto a que “gran parte del peso que se pierde es debido a la pérdida de masa muscular”, no es cierto. Curiosamente, los metanálisis (estudios científicos más potentes y serios que existen) demuestran lo contrario, es decir: ¡Las dietas altas en proteínas y bajas en hidratos de carbono hacen perder más peso y mantienen la masa muscular más que las dietas con poca/normal cantidad de proteínas y altas en hidratos de carbono!
Por otro lado, los 100 gramos de glucosa que necesita el cerebro no salen de los músculos, sino del glicerol (el esqueleto principal de la grasa) y de aminoácidos libres que hay, no de la destrucción muscular. Los textos de fisiología Médica, como el del Dr. Guyton dicen que “hay que estar más de 3 semanas sin tomar ningún alimento, para que empiecen a destruirse los músculos”.
Bibliografía recomendada:
1.- Mojtahedi MC et al. The effects of a higher protein intake during energy restriction on changes in body composition and physical function in older women. J Gerontol A Biol Sci Med Sci. 2011;66(11):1218-25.
2.- Krieger JW et al. Effects of variation in protein and carbohydrate intake on body mass and composition during energy restriction: a meta-regression. Am J Clin Nutr. 2006;83(2):260-74.
3.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
3º.- En cuanto a que “se produce acetona”, ¡Exacto! Además de otros cuerpos cetónicos, y “que sacia” ¡Tambíen es correcto”, pero todo esto es bastante bueno, porque además de sentirnos más satisfechos comiendo menos cantidad, los cuerpos cetónicos tienen muchas propiedades beneficiosas para el organismo: Producen gran cantidad de glutatión (el antioxidante más importante que produce el cuerpo humano) y de coenzima Q (que lucha contra los radicales libres), además de, ¡EVITAR LA CAQUEXIA (desnutrición) DE LOS ENFERMOS CON CÁNCER AVANZADO! Es cierto que todas estas cosas no se sabían hace unos años, pero ya hay cientos de publicaciones científicas sobre el tema.
Bibliografía recomendada:
1.- Seyfried TN, et al. Cancer as a metabolic disease. Nutr Metab (Lond) 2010;7:7.
2.- Perez-Guisado J. Ketogenic diets: additional benefits to the weight loss and unfounded secondary effects.
Arch Latinoam Nutr. 2008;58(4):323-9.
3.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
4º.- Usted dice que “Aporta una cantidad mínima de hidratos de carbono… nadie en su sano juicio, y con mínimos conocimientos sobre nutrición, puede pensar que esto no es perjudicial para la salud”. Lo que no es correcto, ya que, tal y como se ha demostrado, los estudios de Keys de los 6 países, de los 7, etc, estaban sesgados y las conclusiones a las que llegó se ha visto que son falsas, por tanto, las dietas con elevada proporción en hidratos de carbono (como la de la OMS, FAO, pirámide nutricional…), no sólo son culpables de la epidemia de obesidad y diabetes que existe actualmente, sino que tienen relación con el cáncer, el Alzheimer, etc. Los hidratos de carbono no son un nutriente esencial, como la proteínas y algunas grasas, de hecho, hay algunas poblaciones (más de 200 en todo el mundo), que no toman hidratos de carbono nunca (No confundirlos con la fibra: ¡Fibra Sí! Hidratos ¡No!). recientemente se ha publicado en la prestigiosa revista Nature un artículo sobre los efectos tóxicos de los hidratos de carbono, que recomiendo lean.
Por otro lado, se demostró hace más de 20 años que las personas con el colesterol y los triglicéridos altos, si se les quitan los hidratos de carbono y se sustituyen por grasas y proteínas, normalizan sus cifras de colesterol y triglicéridos. Dicho de otro modo: ¡NO TODO EL MUNDO QUE TOMA HIDRATOS DE CARBONO ESTÁ GORDO, PERO TODOS LOS QUE ESTÁN GORDOS, TOMAN HIDRATOS DE CARBONO EN ABUNDANCIA!
Bibliografía recomendada:
1.- Taubes G. Good Calories, Bad Calories. Anchor. 2009.
2.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
3.- Lustig RH et al. Public health: The toxic truth about sugar. Nature. 2012;482(7383):27-9.
5º.- La ciencia de la nutrición, a día de hoy y yo, estamos de acuerdo con el doctor Dukan, es decir: “La fruta no es ningún prototipo de alimento sano y natural”. De hecho, durante más de 2 millones de años (desde que empezamos a ser humanos), apenas había frutas y no fue hasta hace 8 mil años cuando empezamos a cultivarlas. Si lee los artículos del Dr. Coy del Centro del Cáncer de Heisenberg descubrirá que “para prevenir y tratar el cáncer nutricionalmente, no se deben tomar frutas diarias (limón sí, todo el que se quiera), o si se toman, no más de 1 ración (100 gramos) o media ración (50 gramos), por día, dependiendo del tipo de fruta, por ejemplo, no más de 1 ración de manzana o fresas al día o media ración de piña o naranja (¡y del plátano ni hablamos, porque la cantidad sería tan pequeña que no compensa!)
Bibliografía recomendada:
1.- Taubes G. Why we get fat. Anchor 2011.
2.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
3.- Brand-Miller JC et al. The carnivore connection hypothesis: revisited. J Obes. 2012;2012:258624.
6º.- En cuanto a “¿Dejarían que su hijo o hija siguieran esta dieta?”, pues los niños con epilepsia severa no siguen la dieta Dukan, pero las Sociedades Internacionales de Epilepsia sí recomiendan una dieta mucho más severa que la Dukan, para que nos entendamos: ¡Una dieta como la primera fase de la Dukan (proteínas puras) pero “de por vida” o los máximos días posibles!, ya que contribuye a reducir el número de crisis, e incluso, a la mitad de niños que no les sirven los fármacos, este tipo de dietas les quita las crisis.
Bibliografía recomendada:
1.- Ruskin DN et al. The nervous system and metabolic dysregulation: emerging evidence converges on ketogenic diet therapy. Front Neurosci. 2012;6:33.
2.- Huffman J et al. State of the ketogenic diet(s) in epilepsy. Curr Neurol Neurosci Rep. 2006;6(4):332-40.
3.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
7º.- Ya he comentado que los estudios de Arcel Keys sobre los beneficios de la dieta mediterránea estaban sesgados, es decir, que sólo cogió los datos que le interesaban para demostrar lo que quería, por ejemplo, como la alimentación “tipo mediterráneo” le iba bien a los griegos, ¡los incluyó!, pero como a los yugoslavos no les iba bien (¡la misma dieta!), no los incluyó en el estudio, así hasta con 15 países mediterráneos que tenían altas tasas de enfermedad cardíaca, etc, por eso se llamó el estudio de los 7 países, porque sólo incluyó 7 países de los 22 de los que tenía datos. Posteriormente, cuando se ha hecho el análisis completo de los 22 países se ha comprobado que la “dieta mediterránea” no tiene efectos significativos, ni positivos para la salud.
Por otro lado, en los estudios en diabéticos, donde se comparan 3 dietas: Una cetogénica (tipo Dukan), dieta mediterránea y, por último, la que recomienda la asociación americana de diabéticos, se ha visto que la mejor de todas (más pérdida de peso y mejor control del azúcar en sangre y de los parámetros de la diabetes, así como mayor reducción de los factores de riesgo cardiovascular) era con, ¡LA TIPO DUKAN (cetogénica)!
Bibliografía recomendada:
1.- Taubes G. Good Calories, Bad Calories. Anchor. 2009.
2.- Campillo-Soto A. Toda la Verdad Sobre la Dieta Dukan. Bubok Publising. 2012
3.- Elhayany A et al. A low carbohidrate Mediterranean diet improves cardiovascular risk factors and diabetes control among overweight patients with type 2 diabetes mellitus: a 1-year prospective randomized intervention study. Diabetes Obes Metab. 2010;12(3):204-9.
8º.- Por último, comentar que los metanálisis que existen sobre los tipos de dietas para perder peso (reducir calorías frente a dietas cetogénicas), demuestran que las dietas basadas en la reducción de calorías no son efectivas para perder peso a medio, ni largo plazo (a los 2 años de haber empezado la dieta se ha recuperado todo el peso en más de 95 de cada 100 pacientes), además, la pérdida fundamental de peso se hace a partir de la masa muscular (es decir, al contrario de lo que usted dice, porque las cetogénicas mantienen y protegen la masa muscular), por tanto, las dietas basadas en reducir las calorías diarias no son efectivas para perder peso.
Bibliografía recomendada:
1.- Taubes G. Good Calories, Bad Calories. Anchor. 2009.
2.- Miller WC. Effective diet and exercise treatments for overweight and recommendations for intervention. Sports Med. 2001;31(10):717-24.
3.- Miller WC. How effective are traditional dietary and exercise interventions for weight loss? Med Sci Sports Exerc. 1999;31(8):1129-34.
Un saludo a todos!!
Hola, Dr. Campillo.
Le agradezco el despliegue bibliográfico del que ha hecho gala, aunque comprenderá que yo también podría utilizar cientos de citas bibliográficas sobre los beneficios de la dieta mediterránea. Sin embargo, considero que no es el lugar adecuado.
Las sociedades científicas de cardiología, endocrinología, hipertensión, etc., tanto europeas como americanas, recomiendan una dieta basada en alimentos lácteos con poca grasa, cereales integrales (pan y arroz integral), fruta, verdura, legumbres, aceite de oliva, pescado, poca carne, etc. Estos son los alimentos que, básicamente, componen la dieta mediterránea.
Es cierto que, dentro de las sociedades científicas, hay grupos de estudios de otros modelos de dieta, cuyos resultados a veces pueden parecer beneficiosos, pero no soportan el “test del tiempo”, es decir, que a largo plazo no mantienen esos beneficios. Con respecto a las dietas hiperproteicas, los estudios demuestran que a largo plazo aumenta la mortalidad global, es decir, que las personas que la siguen viven menos, esto es debido sobre todo al aumento de las enfermedades cardiovasculares, según las recomendaciones nutricionales basadas en la evidencia para la prevención y el tratamiento del sobrepeso y la obesidad en adultos (Consenso FESNAD-SEEDO).
A veces, se publican artículos médicos diciendo que tal alimento es bueno; luego aparecen otros que sostienen otros que no tanto; otros que sólo es bueno para determinadas personas… al final mareamos a la población. Apliquemos los conocimientos científicos y el sentido común.
En 1979, España no sufría ningún problema grave de obesidad. La pregunta que cabría hacerse es: ¿qué se comía en esa época en España?
En aquella época predominaba en casi todas las casas la dieta mediterránea y el porcentaje de obesidad en España era mínimo. A lo largo de los años, nos hemos ido alejando de esa dieta mediterránea: se come menos fruta, menos verdura, menos pan, menos legumbres; se come más carne (más proteínas), más comida rápida (más proteína, más grasas y menos hidratos de carbono), más azúcares etc. También se practica menos ejercicio y las tasas de obesidad se han disparado.
Como ha ido aumentando la obesidad, empezaron a surgir muchos modelos de dieta para perder peso: unas con más éxito que otras; pero, al final, como decía, ninguna ha resistido el test del tiempo, y cada vez hay más personas con obesidad. Si de verdad hubiera alguna dieta efectiva a largo plazo para perder peso, ¿habría cada vez más personas gordas?
Mi propuesta de alimentación es muy sencilla, y además está avalada por todas las sociedades científicas: volvamos a hacer la dieta que hacíamos en los años 60-70, que coincide totalmente con la dieta mediterránea y, además, practiquemos ejercicio físico y, así, estoy convencido de que el problema de la obesidad se irá solucionando. Por otro lado, esta es una dieta rica en vitaminas, antioxidantes, fibra, etc., y con ella viviremos más años y con mejor calidad de vida.
Una última reflexión: ¿podría soportar nuestro planeta una alimentación a base de carnes, pescado, huevo, etc…? La respuesta es no. Hay un concepto llamado “huella hídrica”. Por ejemplo, se necesitan 15.000 litros de agua para producir un kilo de ternera. Este dato es el producto del cálculo de la comida y bebida de estos animales antes de ser sacrificados.
Huella hídrica de algunos alimentos:
100 gramos de ternera: 1.500litros
1 huevo: 200 litros
1 rebanada de pan: 40 litros
1 hamburguesa: 2.400 litros
1 caña de cerveza: 75 litros
1 manzana: 70 litros
Como es lógico, la huella hídrica de los vegetales es mucho menor que la de las carnes, huevos, etc. Como parece ser que, para muchas personas, los enemigos son los hidratos de carbono, la próxima semana escribiré un post sobre ellos.
Un saludo,
Juan
Bueno Campillo, hablas de las dietas cetogénicas como si fuesen todas iguales y no es así. Dukan y Atkins se parecen bien poco y respecto a las dietas para niños epilépticos consisten en un 80% de grasas y un 20% de proteínas; nada que ver con el exceso de proteínas que les has achacado.
Las células de nuestro cuerpo se componen exclusivamente de proteínas y grasas por lo que los hidratos sólo son combustible.
Alguien que coma muchas proteínas y grasas va a engordar si es sedentario y hay que tomarlas en su proporción justa estudiando el peso del paciente y la cantidad de músculo y grasa que tiene.
La dieta Dukan da poca importancia a las grasas y mucha a las proteínas al tiempo que abusa de la fibra lo que hace que no se asimilen las vitaminas y minerales a nivel intestinal.
Dejar los hidratos está muy bien para la gente que tiene problemas de glucemia, obesidad o son sedentarios pero un ciclista sin carbohidratos muere, al igual que un corredor de maratón y que muchos otros deportistas.
No creo que la dieta Dukan sea sana en general. Conozco mucha gente que la ha hecho y todos han recuperado más peso del que perdieron.
En lo que estamos de acuerdo es que para la gente en general los hidratos refinados son nocivos.
Tengo un familiar que tiene cuarenta y seis años y está delgado y fibroso como ha estado su vida y se harta y ha hartado siempre de pastelitos, chucherías y bebidas azucaradas. Mi caso es bien diferente porque tengo intolerancia a la glucosa y he suprimido los hidratos consiguiendo adelgazar veintiséis kilos y sigo perdiendo. No todos los metabolismos son iguales con lo que hablar de una dieta para el común es absurdo.
Me encanta que el señor Madrid quiera vender sus libros y tú los tuyos pero veo que ambos generalizáis y ahí erráis.
Un saludo.
Hola Alejandro.Soy corredora de maratón,y desde que comencé la dieta cetogenica mi resistencia ha aumentado notablemente.
Dr Madrid,además también me sorprendió la fácil ganancia de musculacion,desde entonces. Y mis analíticas sanguíneas son inmejorables. La HDL ha aumentado,siendo un factor protector para enfermedades cardiovasculares,me pregunto por qué dice que los asiduos a las dietas cetogenicas viven menos debído a eventos cardiovasculares.
Un saludo
Hola, me alegro que hayas aumentado tu resistencia pero en general, los corredores de maratón, lo que necesitan para un buen rendimiento es tener unas reservas adecuadas de glucógeno, tanto musculares como en el hígado. Ya sabes que el glucógeno son muchas moléculas de glucosa unidas. Con una dieta cetogénica las reservas de glucógeno son muy escasas. No te puedo decir otra cosa.
Un saludo,
Juan Madrid
“La dieta Dukan da poca importancia a las grasas y mucha a las proteínas al tiempo que abusa de la fibra lo que hace que no se asimilen las vitaminas y minerales a nivel intestinal”…
jajajja el que ha puesto esto no tiene ni puta idea (con perdón) ni sse ha leido ni por encima de que va la dieta dukan… porfavorrrrrrrr no vayais de lumbreras sino teneis ni puta idea de nada…
Hola Dr Campillo, me he tomado la libertad de publicar su respuesta en nuestro blog abcdukan.blogspot.com , podrá encontrarlo dentro del apartado “FUNDAMENTOS”, por supuesto estoy citando la fuente. El enlace lamentablemente llevará a los comentarios del dr Madrid, pero en nombre de todos aquellos que hemos hecho esta dieta y conocemos realmente sus resultados, le agradezco profundamente que se haya tomado el tiempo de aclarar y fundamentar tantos conceptos equivocados que plantea este señor en la entrevista. Es una suerte que exista un profesional serio como usted que conozca a fondo esta dieta y que hable solo la verdad sobre ella. Un saludo!
La primera vez que veo que alguien se justifica poniendo en sus fuentes su propio libro…
Escéptico, para empezar he puesto mucha bibliografía adicional, ademas, mi libro esta basado en todo lo que hay publicado sobre el tema y sacado de las revistas científicas de la Biblioteca Publica de Medicina de EEUU, y por ultimo, si es la primera vez que alguien se autocita, es que has leído poca ciencia en tu vida!!
Un placer charlar contigo!!
Un abrazo
La mejor dieta que existe es gastar mas que se come, es la única manera de perder peso.
Las dietas hiperproteicas por mucho que nos digas castigan los riñones.
Poner a EEUU como ejemplo cuando el indice de obesidad en ese país es muy superior al nuestro me parece una chorrada como una catedral,
Si quieres perder peso de manera sana ve a tu medico o tu enfermero del centro de salud ellos sabrán indicarte como hacerlo, te va a costar mas tiempo que con las dietas milagrosas, pero cuando consigas un peso saludable habrás cambiado tu manera de comer y tendrás unas pautas de ejercicio que harán de ti una persona sana, si lo que quieres es parecerte a las supermodelos lo que necesitas es un psiquiatra y no una dieta.
Ultima reflexión: lo que hay que hacer es cambiar los hábitos de vida y no hacer unas dietas que no se ajustan para nada a la realidad.
Querida Eleazar, si te hubieras informado sobre el tema, sabrías que el porcentaje de obesos en EEUU es IGUAL que en Espana y, en concreto, en Murcia mas!! Por otro lado, no he puesto de ejemplo a EEUU, lo que he dicho es que su biblioteca publica de salud (pubmed) es la mas potente del mundo en cuanto a saber el estado actual de la medicina y, por eso, espero que tu medico estudie de ella, si no, te compadezco!!
En cuanto a lo de reducir la ingesta de calorías, se ha demostrado y ya he comentado en el escrito anterior que no son efectivas a medio y largo plazo!!
Por ultimo, gracias por los consejos de nutrición pero te comento que soy doctor europeo en medicina y Cirugía, especialista en Cirugia general y digestiva, diplomado en M
Metodología de la investigación, ademas de haber estado tres anos como uno de los 3 españoles del proyecto europeo en obesidad mórbida!!
Pd:’lo único que nos distingue de los americanos es que creemos que sabemos de todo’
Pd2: me encanta que la gente use apodos para expresar su opinión, creo que hay ser mas honesto con uno mismo y dar la cara y retratarse con las opiniones!!
Besos
Eleazar no es un apodo. Google es tu amigo
Parece mentira que sendo licenciado en medicina digas que una dieta hiperproteica es una dieta sana, salvo que tus ingresos vengan del lado de vender este tipo de dieta.
Una dieta debe tener un porcentaje de nutrientes que las dietas disociadas no pueden suplir.
Esto me recuerda a los debates sobre homeopatía que tenemos en el trabajo a diario, véndeme lo que quieras.
Queme digas que es mejor una dieta disociada que cambiar los hábitos de vida dice mucho de tu marea de trabajar.
Querido Eleazar, ante todo, te felicito por tus cuadros, me han gustado mucho, me recuerdan a bocetos y cuadros de Picasso (hablo desde mi ignorancia de la pintura, no tengo formación en este tema). Volviendo al tema que nos ocupa:
1.- No trabajo en la privada, solo en la seguridad social y los consejos que doy a los pacientes son gratuitos, pero basados en la mejor evidencia científica disponible!! Así que, no vivo de esto!!
2.- Las dietas hiperproteicas,como tu las llamas, NO SON DISOCIADAS!!
3.- lo que tu llamas ‘dieta equilibrada’, apareció en los anos 70!! Se ha demostrado que de equilibrada tiene poco y, el ser humano lleva existiendo algo mas (2 millones de anos) que 40 anos (de los 70 al 2012) y, el 99,5% de su existencia ha comido de forma hiperproteica, como tu lo llamas!!
4.- la homeopatía se ha demostrado científicamente, que no funciona (si acaso efecto placebo), hay estudios científicos muy serios(metanálisis, se llaman) que lo demuestra!! También hay metanálsis y ensayos clínicos que demuestran que la ‘dieta equilibrada’, como tu la llamas, ni es equilibrada, ni buena para la salud!!
5.- las dietas hiperproteicas, como tu las llamas, permiten comer de todo lo natural (carne, pescado, setas, algas, lácteos, verduras, algo de fruta, fibra…)en cada comida, sin disociar nada!! Aprender a comer así creo que es sano y requiere adquirir unos hábitos!!
6.- Como Google también es tu amigo, descubrirás cosas sobre mi manera de trabajar (artículos, premios nacionales por mejorar la asistencia medica de los pacientes, programa de magia solidaria a los niños hospitalizados con la fundación abracadabra…)
Por último, no se si te he dicho que NO SON DISOCIADAS!!
Un abrazo fuerte, Eleazar y enhorabuena por el don que tienes al sabe pintar!
Alvaro
Por último,
Quiero mostrar mi conformidad con su opinión. Y le aseguro que no soy la única.
Adhara.
Eleazar deja de hacer el ridiculo ya por dios… no estamos de hablando de una dieta sana .. sino una dieta para adelgazar efectiva y sana … como es la dukan… cuando se termina esta dieta , que afortunadamente no es para toda la vida (como otras) pues pierdes todo lo que querías perder … se puede comer normalmente .. solo debes tener en cuenta unas cosillas para no recuperar … como puede haber gente tan inculta que se crea tan sabia jajaja
Eleazar!!Otro lumbreras !!!… pero porfavor sino sabeis un mínimo de dietetica no opineisssss!!!
Hola me encanta que alguien hable bien de la dieta Dukan yo la estoy haciendo desde mediados de septiembre del año 2011 y he perdido 26 kilos y estoy muy contenta con lo conseguido. Hace tres años hice una similar que me costó un paston basada en lo mismo pero a base de sobres y esa ningún medico habla de ella pues la rentabilizan. Yo creo que lo que pasa es que creo que no les gusta que por 12€ más o menos y lo haces por tu cuenta lo cual no lo rentabiliza ningun nutricionista pero esas dietas siempre han existido. Yo estoy bastante bien y efectivamente no se pierde masa muscular sino que lo que se pierde es grasa principalmente. Muchas gracias por leerme.
Joqui
Hola, Joqui.
Desde hace muchos años, en todos los foros en los que hablo y escribo, he criticado cualquier dieta en sobres para perder peso, desde la dieta Cambridge, Biomanan y últimamente los sobres de Pronokal. En el programa Taller de Salud, que se emite en La Verdad TV, dedicado a analizar las dietas para perder peso, llevé información muy detallada sobre los sobres de Pronokal, leyendo su composición e indicando que son totalmente desaconsejables, a pesar de que es cierto que hay médicos que los están recomendando. No todos somos iguales.
Un saludo,
Juan
Joqui… hablo la voz de la experiencia (y experiencia es sabiduría)… pues sí… yo también la hize … y no solo es la mejor sino la única forma de perder peso de verdad y para siempre … sin efecto rebote… en fin que sigan hablando los que no saben del tema ni han hecho esta dieta en su vida…
Efectivamente, Joqui, por ahí van los tiros!! De la de los sobres casi nadie dice nada porque hay mucha pasta y cualquier medico o nutricionista puede ganar dinero con los sobres!! Tampoco se ha dicho nada de 5 o 6 dietas basadas tambien en cetosis que han salido al mercado en forma de libro, pero como no han tenido el éxito de la dukan, no suponen ningún problema para las consultas privadas!!
Un abrazo!!
Hola de nuevo, Dr. Campillo.
En el libro “Pierde peso, invierte en salud. Tú puedes”, que escribí (perdón por citarme), hace dos o tres años, hay un capítulo titulado: “Dietas no adecuadas para perder peso”, en el que hago un repaso de gran parte de las dietas que se utilizan sin fundamento para perder peso. Es difícil citarlas todas, porque cada día sale una que quiere ser original; pero siguen sin tener ningún fundamento para el tratamiento de la obesidad. Como te decía en la otra respuesta, considero que debemos volver a los hábitos de alimentación y ejercicio de la décadas 1960-1970.
Un saludo,
Juan
Estimado Dr. Madrid, muchas gracias por la atención y los comentarios. Siguiendo con el proceso dialéctico, que tanto enriquece y hace progresar a la medicina, considero que:
1º.- La bibliografía nunca está de más, ya que, el espectro de lectores es muy amplio y habrá algunos que quieran saber más sobre el tema, así que creo que citar las fuentes primarias de donde se saca la información es muy importante.
2º.- En cuanto a que: “las sociedades científicas de cardiología, endocrinología, etc Europeas y americanas, recomiendan una dieta basada en alimentos lácteos con poca grasa, cereales integrales, fruta, verdura, legumbres, aceite de oliva, pescado, poca carne, etc, que, básicamente componen la dieta mediterránea”. Si leemos los estudios realizados por los expertos de la Cochrane (la asociación más importante que lucha por la veracidad en la medicina y porque la medicina basada en la evidencia se extienda en el conocimiento médico), veremos que, desde que se empezaron a aplicar estas normas que usted comenta (dieta baja en grasas y rica en hidratos de carbono, en forma de cereales, pasta…), amparadas por las sociedades científicas, SE HA REDUCIDO EL CONSUMO DE GRASAS EN LA POBLACIÓN UN 22%, MIENTRAS QUE HA AUMENTADO EL PORCENTAJE DE OBESIDAD Y DIABETES TIPO 2 (la relacionada con la obesidad) UN 30% (¡y subiendo!). Un día podemos hablar de la llamada “hipótesis grasa” y demostrar que es falsa (como se demostró a finales de los 80) y de cómo se impuso el criterio político (Senador Govern y su equipo) al de los expertos de la Asociación Americana de Cardiología (los expertos decían que el problema de las enfermedades cardiovasculares no era la grasa, pero como el senador y Alex Keys creían que sí, ¡hicieron la famosa pirámide, basada en nada científico!).
3º.- En cuanto a que: “Con respecto a las dietas hiperproteicas, los estudios demuestran que a largo plazo aumentan la mortalidad global… sobre todo a espensas de las enfermedades cardiovasculares… según el Consenso FESNAD-SEEDO)”. Estas conclusiones se basan en el estudio de cohortes de Fung TT y colaboradores y similares, donde siguieron durante más de 10- 20 años a dos grupos de personas (los que tomaban una dieta hiperproteica y baja en hidratos de carbono; y los que tomaban una dieta rica en hidratos de carbono), el resumen del artículo dice que: “una alta ingesta de proteína dietética se asocia con un incremento en la mortalidad global”, PERO SI LEEMOS EL ARTÍCULO ENTERO, observamos que la mortalidad en ambos grupos es similar (¡10 de cada 1000 personas que toman la dieta rica en hidratos de carbono, mueren!, frente a 11 de cada 1000 de los que llevan la dieta rica en proteínas!), lo que ocurre es que en el resumen del artículo los autores han dado el riesgo de mortalidad en forma de Hazard Ratio, es decir, en riesgo relativo (que es como dan el riesgo los que quieren asustar a la gente, conseguir becas, etc), lo que supone que, al haber una muerte más por cada 1000 personas en el grupo hiperproteico, eso supone en riesgo relativo una reducción del 10% (11 muertes frente a 10 por cada 1000 pacientes), de tal manera que, si decimos que las dietas ricas en hidratos de carbono reducen un 10% la mortalidad respecto a las otras, estamos “mintiendo”, porque no es lo mismo un 10% absoluto (1 de cada 10), que relativo (en este caso 1 de cada 1000). Además, si avanzamos más en el artículo de Fung, nos dice que: “Las dietas bajas en hidratos de carbono basadas en productos vegetales tienen menor mortalidad”. Con todo esto quiero decir que, no hace falta comer sólo carne, sino que se pueden comer setas, lechuga, tomate, cebolla, pescado, algas… Además, este artículo de Fung y otros tantos, son estudios epidemiológicos (de evidencia científica débil), mientras que los estudios que sustentan y demuestran que las dietas bajas en hidratos de carbono son más sanas que las del 55-60% de hidratos de la pirámide nutricional, son de tipo ensayo clínico y metaanálisis (los estudios más serios y potentes que hay en medicina).
Por otro lado, en el boletín de medicina basada en la evidencia de Suiza del año pasado, se publica que “NO EXISTEN EVIDENCIAS, ACTUALMENTE, QUE DEMUESTREN QUE LA CARNE(AUNQUE SEA ROJA) CONTRIBUYE AL CÁNCER O A LAS ENFERMEDADES CRÓNICAS”.
El estudio de todas las tribus de cazadores-recolectores (más de 200 tribus en el mundo) demuestra que su dieta se basa en un 75% en alimentos animales y no tienen ni enfermedades cardiovasculares, ni cáncer, ni otras enfermedades crónicas (¡hasta en la revista QUO de este mes, le dedican un pequeño artículo! y que conste que estoy bastante descontento con el partidismo general de esa revista y de cómo tratan los temas).
4º.- En cuanto a la fruta, la India es el país del mundo donde menos fruta se come y es el país del mundo donde menos cáncer y enfermedades crónicas hay.
5º.- Ya hemos comentado que, con respecto a los años 60-70, se consume un 20% menos de grasa a día de hoy, y ha sido sustituido por hidratos de carbono.
6º.- Estimado Dr. Madrid, no discuto lo de la huella hídrica, pero, dos matizaciones:
– A día de hoy, existe una sobrepoblación mundial, y eso puede hacer que tengamos problemas de alimentos en un futuro, pero eso no es indicativo de que nuestra fisiología quiera cereales, pasta… Es decir, una cosa es lo que hemos hecho con el planeta y otra la alimentación que es correcta para nuestros genes y nuestra fisiología.
– En cuanto a los vegetales, es cierto que tienen menos huella hídrica, pero no es menos cierto que, con los sistemas de cultivo actuales, a partir de 2025, tendremos problemas para alimentar a toda la población mundial, por tanto, deberíamos recurrir a los trasgénicos (lo que tampoco garantiza el abastecimiento de la población, pero rinden más que los cultivos naturales), con las posibles consecuencias negativas para el medio ambiente y el equilibrio biológico (más información en “los genes que comemos”, librito de divulgación muy interesante de Daniel Ramón, o en el libro “Un planeta de gordos y hambrientos” de Luis María de Sebastián).
Esperando, ansioso el post sobre los hidratos de carbono, que seguro será de lo más interesante e instructivo, me despido con un abrazo muy fuerte a todos y en especial al Dr. Madrid, por su interés y esfuerzo desinteresado en la educación nutricional de la población.
Álvaro
Como podéis ver en la foto del enlace que adjunto el doctor Juan Madrid padece sobrepeso y tiene poca musculatura. Que alguien así nos dé lecciones de nutrición es patético.
http://www.laverdad.es/murcia/v/20120420/gente/dicen-muchas-tonterias-sobre-20120420.html
hombreee tanto como sobrepeso…yo lo veo normal…de todas formas él no tiene que practicar lo que predica sino quiere!!!
Chico tu conoces al Dr. Madrid? Creo que no si te atreves a decir que tiene sobrepeso y tiene poca musculatura, antes de opinar asegúrate por que tú si eres algo patético.
Encantadora Paqui:
He visto a Juan en la foto del enlace y si no ves la barriguita es que has de graduarte la vista. Respecto a la musculatura también salta a la vista que no está muy desarrollada.
Él propone dietas bajas en calorías que sigan con la barbaridad del 55% de hidratos, 30% de grasas y 15% de proteínas y así quedas desnutrido y pasas hambre al tiempo que vuelves a engordar en cuanto las dejas porque nadie está dispuesto a pasar hambre toda su vida.
Se pueden restringir las calorías provocando cetosis que quita la sensación de hambre con lo que no sufres y sabes que estás perdiendo grasas. Yo como la cantidad que necesito de proteínas y grasas; respecto a los hidratos comeré unos 10 gramos al día que habrá en los quesos, patés y demás. Los hidratos son sólo un combustible y no un nutriente esencial. Algún día se darán cuenta de ello todos esos médicos y nutricionistas que dicen lo contrario. Por suerte cada vez hay más que lo ven.
Difícilmente me puede dar nadie lecciones de nutrición cuando llevo toda la vida estudiando sobre ello y se predica con el ejemplo. He perdido cerca de 30 kilos y estoy bien nutrido y muy fuerte. Juan Madrid padece sarcopenia como le ocurre a toda la gente mayor que come pocas proteínas. Nunca me fío de los endocrinos que no presentan un aspecto muy saludable y fuerte.
El día que quieras aprender sobre nutrición pásate por Pubmed y luego me cuentas.
Un fuerte abrazo queridísima Paqui.
Alejandro, no hagas ni caso a la tarada de Paqui que es cortita.
hola cortita no soy gracias a Dios, pero si no sabes no hables y menos de una persona, yo conozco en persona al Dr. Madrid y te puedo asegurar que no tiene obesidad.
Enhorabuena al Dr. Madrid por este sitio web y a Inforges también por hacerlo posible.
Me ha encantado leer a dos expertos debatir sobre este tema, con tanto rigor científico y referencias para consultar.
Tengo tendencia a engordar y un trabajo sedentario, por tanto he recurrido dos veces a hacer dieta bajo control médico durante un periodo de un año en dos ocasiones, perdiendo en ambas ocasiones más de 20 kg.
Ignoro la clasificación exacta de las dietas que he hecho, pero la primera (Dr. Cuenca, endocrino de Murcia) me pareció más semejante a la dieta equilibrada, hipocalórica y con cantidades pesadas, y con ella me encontré muy bien durante el proceso y al final de ella. Igualmente con la segunda dieta me fue muy bien (centro médico CMC de Murcia) y esta considero que es más basada en la abundancia de proteínas, aunque la dieta también contenía siempre otros alimentos (frutas, verduras, … ) y permitía ingerir cantidades según el apetito.
En mi opinión práctica, que no científica, la primera es más dificil de llevar en el proceso de perder peso, porque te limita la cantidad de alimentos, y la segunda es más fácil porque puedes comer de lo que te indica según el hambre que tengas. Pero a largo plazo, cuando ya has perdido el peso que te sobraba, la primera es más fácil de mantener que la segunda porque se parece más a la alimentación tradicional que llevamos en cualquier casa. Aunque en ambos casos me ayudaron, al final del proceso, a adaptar mi alimentación para poder mantenerla en el tiempo.
En ambos casos, me recomendaron siempre cambiar de hábitos en la medida de mis posibilidades para hacer más ejercicio, beber abundante agua y tomarme en serio mi alimentación porque afecta a todos los aspectos de tu vida. En ambos casos la observación contínua de mi salud, y la atención fue extraordinaria, porque en ambos casos conté con profesionales muy buenos.
Por eso, mi experiencia me demuestra que sea como sea como quieras perder peso, lo mejor es que nos apoyemos en buenos profesionales que nos enseñen a alimentarnos de un modo más correcto.
la respuesta más sensata que he leido… pozi… para estar guapo hay que pasar algo de hambre …además que es sano… experimentos hechos con ratones se ha demostrado que viven más con una ingesta reducida de calorías que otros a los que se los sobrealimenta … así que si quereis vivir más y más guapos ya sabeis … a no zampar bollos jajaja
Hola Dr Madrid. Respecto al maratón y todos los deportes de fondo, parece mas lógico pensar que puedes obtener mas energía y, por tanto mayor resistencia en una carrera, cuando se encuentra el metabolismo en cetosis, ya que las grasas ofrecen 9 kilocalorias/gramo mientras que los carbohidratos 4. Ademas, el glucógeno se agota en los primeros noventa minutos,mientras que el depósito de grasa es “casi ilimitada”.
Un saludo.
Hola Lidia:
Esto es un poco difícil de explicar con pocas palabras, más adelante haré un post en profundidad sobre este tema.
En general, el organismo obtiene la energía de quemar glucosa y grasas. Cuando quema glucosa con oxígeno se produce energía ATP, y además se produce anhídrido carbónico y agua. Cuando se queman ácidos grasos en presencia de oxígeno se produce energía ATP, y además anhídrido carbónico y agua, es decir no se produce acetona. En un ejercicio de fondo se va quemando a la vez glucosa y ácidos grasos, cuando corremos a poco velocidad quemamos más grasas y menos hidratos de carbono, si aceleramos quemamos más hidratos de carbono, más glucosa y menos grasas. Si relacionamos la cantidad de energía que producen los hidratos de carbono, 4 kilocalorías por gramo, con el consumo de oxígeno, los hidratos de carbono son más productivos que las grasas, porque éstas necesitan más oxígeno para su combustión, por eso al acelerar se consumen más hidratos de carbono, más glucosa que ácidos grasos.
En resumen la célula no utiliza un solo combustible sino que utiliza varios, y el que utilice uno u otro depende de la velocidad y de la disponibilidad de oxígeno.
Un saludo, Juan Madrid.
Bueno, bueno y bueno, lo que me he podido reír con los comentarios, especialmente con los de que el Dr Madrid está gordo y que tiene sarcopenia, pero vamos, que el resto no tienen desperdicio.
Que un endocrino no tenga una masa muscular más desarrollada de lo “normal” no significa que sea un mal endocrino o que sus conocimientos médicos estén equivocados. Simplemente no hace ejercicio específico para hipertrofiar. Si usted, Alejandro Villaverde, se guía en el aspecto físico de las personas para concluir sobre los conocimientos de las mismas le invito a que asista a un gimnasio cualquiera y que hable con alguno de esos “garrulos hipermusculados” que se alimentan en base a dietas hiperproteicas y cetogénicas para comprobar su capacidad y sus conocimientos intelectuales. Siga una de sus dietas y si en unos años algún tipo de cáncer o de enfermedad cardiovascular no ha acabado con su vida, espero que me comente los resultados. Eso sí, luego no me culpe de los problemas de erección que pueda tener…
Particularmente, hago una dieta basada en un 70 – 75% cereales, legumbres y verduras,y el restante % basado en proteínas de origen animal (sd pescado y marisco), aceites y frutas. Si a alguna se asemeja es a la que predica el Dr Madrid, y en el gimnasio la gente me tacha de “ciclado”. Por mucho que comiera igual, si no combinara dieta con ese tipo de ejercicio, siempre realizado correctamente, nunca podría estar como estoy, así que creo que se confunde en su razonamiento sobre desconfiar de los endocrinos que no están musculados porque creo que se confunde. Yo le aseguro que estoy un poco más fuerte que el Dr Madrid, pero en conocimientos me supera con creces.
Comenta usted, Sr Villaverde, que “Difícilmente me puede dar nadie lecciones de nutrición cuando llevo toda la vida estudiando sobre ello y se predica con el ejemplo”. Opino que debe ser un poquito más humilde, y pensar que hay gente que sabe muchísimo más que usted, y que, sobre todo respecto a la nutrición, nadie a día de hoy tiene la verdad absoluta. Le invito a que investigue y conozca la diferencia entre lo que se consideraba un “filósofo” y un “sabio” en la Grecia Clásica, pues le será útil en la vida. Si desconoce dónde y cómo le puedo dar referencias.
Sobre el comentario de que en deportes de fondo o mediofondo el rendimiento es superior cuando el metabolismo está en cetosis es rotundamente falso. Precisamente la idea de la “liebre” es una estrategia para que los rivales gasten cuanto antes sus depósitos de glucógeno muscular y hepático y caigan en estado de cetosis o “pájara”, donde el rendimiento es infinitamente inferior a cuando el atleta funciona principalmente mediante el metabolismo de la glucolisis aerobia combinado con la b-oxidación. Como dice el Dr Madrid muy acertadamente, los HC son mucho más rentables energéticamente que la grasa, por tanto es extraordinariamente raro que ocurra lo que dice.
Me encantaría, por tanto, hacer un estudio de caso con la atleta maratoniana que ha comentado que desde que hace una dieta cetogénica ha aumentado considerablemente su masa muscular y su resistencia en maratones. ¿Cómo aumentará su masa muscular haciendo maratones? ¿Cómo resistirá sin ingerir hidratos? ¿Estaremos ante un ser sideral? ¿Se referirá a maratones con la Wi? ¿O se referirá al telemaratón que hacen todos los años para recaudar dinero para los pobres? Quiero estudiar el caso, en serio…
Hace unos años asistí perplejo a una charla sobre Herbalife, donde los pacientes comentaban lo bien que les funcionó la dieta Herbal. Me dieron ganas de denunciarlos, diciendo que les había curado el cáncer, la diabetes, el sida… Solo les faltó decir que los productos Herbal aumentaban el rendimiento en carreras de maratón y de mediofondo, especialmente en combinación con dietas cetogénicas. Lo que quiero decir con esto es que los comentarios que leo defendiendo ciertos tipos de dietas, lo siento pero no me son fiables.
A Martín, el señor que siguió la dieta Dukan y no tuvo problemas derivados de la cetosis y la falta de glucosa, le digo que es la primera persona que conozco que no tiene esos problemas. Estoy muy acostumbrado a tratar con gente que hace cetosis para competir, y todos tienen el mismo tipo de problemas: dolor de cabeza, agotamiento general, mal humor, depresión, el aliento les huele a mierda de gato, el sudor les huele a culo de mono,… No digo que mienta, pero vamos, que no es lo normal. En función del tiempo que la siguiera, no dude que le pasará factura en un futuro. Mis argumentos no cabrían en muchas, muchas líneas, pero si alguien está interesado no tengo problema en debatirlo con él.
Respecto al Dr Álvaro Campillo, solo decirle que no estoy de acuerdo con sus opiniones ni un ápice. Pero espero que respete mi opinión, como yo lo hago con la suya, aunque no la comparta. Veo que usted tiene sus argumentos en base a unos estudios y a un sinnúmero de premios y distinciones. No obstante eso no significa que tenga usted la razón absoluta, pues a veces me río de a quién le dan los premios (véase el Collar de la Orden de Isabel la Católica concedido a JL Zapatero por sus comportamientos en beneficio de la nación). No se ofenda, no digo que sea su caso.
Enhorabuena Dr Madrid por su sitio web.
Un cordial saludo, y espero que nadie se sienta ofendido por mi comentario.
Santi.
Hola Santiago, muchas gracias por tu aportación al blog.
Juan Madrid.
Estimado Santiago,
Me GUSTARIA que sus comentarios estuvieran respaldados por bibliografía, porque, hasta donde mis conocimientos científicos, en base a la evidencia científica mas actual y seria publicada, llegan en su comentario simplenamente se ha dedicado a hablar en base a opiniones y demostrando que ha leído poca ciencia en su vida, en especial sobre cetosis y deporte, porque si hubiera leído algún trabajo científico sobre el tema (Hay trabajos publicados desde los años 30 hasta este mismo mes de diciembre de 2012), sabría que: TODO LO QUE HA COMENTADO ES FALSO Y NO SE SUSTENTA FISIOLOGICAMENTE!!
ANSIOSO ESPERO QUE SUS AFIRMACIONES ME LAS REESPALDE CON CIENCIA, NO CON UN NOMBRE (quizás inventado o pseudónimo de otra persona o doctor sin valor para rubricar sus opiniones a la cara)
Por otro lado, decir que el 70-75% de su dieta se basa en cereales, verduras y legumbres, ES COMO NO DECIR NADA!! Porque si el 60-65% son verduras GENIAL!! Pero si el 60-65% son cereales o legumbres o cereales/legumbres ya le digo que su dieta es una porquería… Así que, O ESPECIFICA MAS O NO HACEMOS NADA!!
Se da cuenta? Otra muestra mas de su imprecisión a la hora de hablar!!
Por ultimo, A LA ESPERA DE SUS REFERENCIAS BIBLIOGRAFICAS, le recuerdo 4 cosas, sobre los pacientes diabéticos:
- Cada 30 segundos se amputa una pierna en los pacientes diabéticos en países desarrollados
- Cada 7 segundos muere un diabético en los países desarrollados
- el Dr. Y jefe de ENDOCRINOLOGÍA de Stanford y descubridor de la resistencia a la insulina, diabetes tipo 2, síndrome metabólico… DEMOSTRO QUE LA MEJOR DIETA PARA LOS DIABETICOS ERA LA DIETA BAJA EN HIDRATOS DE CARBONO (puede leerlo, si se anima a leer ciencia, que es lo que DEBERIA hacer en vez de estar perdiendo el tiempo en estos foros)
- Desde 2008, la Asociación Americana de Diabetes INCLUYE EN SUS GUIAS CLINICAS LAS DIETAS BAJAS EN HIDRATOS (como la Dukan) como efectivas y útiles para perder peso en DIABETICOS!! No leemos desde el 2008?
Pd: me PODRIA ilustrar sobre como los hombres primitivos hacían ejercicio INTENSO diario sin comer hidratos? (por favor, si no quiere sonrojarse, no me diga lo de la baja esperanza de vida- porque es una falacia que demostraría que no solo nunca ha leído nada sobre ciencia, sino que tampoco sabe de que va la estadística medica-)
Un abrazo fuerte, si mi envergadura me permite poder abarcar al gigante musculado que dice ser!!
pues mira ya conoces a dos … por que yo tampoco tuve dolores de cabeza ni nada parecido… me quedé como dios…aparte que te da una luminosidad a la cara … estaba guapíiiisima… lo que pasa que tuvee que dejarla pues me quedé embarazada … pero ahora la voy a seguir otra vez… si quieres saber más sobre el tema te aconseje que la pruebes … y luego opinas .. con conocimiento de causa
Conclusión que extraigo de lo citado anteriormente.
Antes, cuando una persona tenía alguna duda sobre un tema en cuestión ( por ejemplo, sobre salud ), buscaba el consejo y asesoramiento de algún profesional en la materia ( un médico, en nuestro ejemplo ).
Hoy en día, en la mayoría de los ámbitos, existen estudios contrastados cuyos resultados son contradictorios entre sí. La investigación está al servicio de los intereses económicos ( como todo en esta vida ) y, lo único que nos queda, es informarnos cada uno por nosotros mismos y tomar nuestras propias decisiones en función de nuestro propio criterio.
Toda opinión de un profesional siempre es útil, pero hoy por hoy sólo confiaría a ciegas en un estudio que hubiese realizado yo misma ( suponiendo tuviese los conocimientos y herramientas necesarias para ello ).
Tengo 59 años desde los 13 estoy con dietas, ya que tengo problemas de tiroides, he probado todas las dietas habiadas y por haber, he pasado más hambre que el perro un ciego, y con la única que he bajado peso ha sido con la Dukan, antes de empezar se lo comuniqué a mi doctora me hizo análisis de sangre, ( tengo diabetes y tensión arterial alta ), después de un año he perdido 12 kg, y mis niveles de ázucar y colesterol están superbien y tengo controlada la tensión, también os informo de que no tengo vesícula, mis niveles de triglicéridos estupendos, y aunque en la dite dicen de caminar 20 minutos, yo suelo caminar porque me gusta de 1 a 2 horas diarias, de momento me mantengo sin grandes sacrificios, no sé si cientificamente es buena ó no pero a mi me ha funcionado.
Yo de lo único que me he dado cuenta es que cada nutricionista barre para su casa. Unos que si alcachofas, otro que si pitos, otros que flautas, pasando 3 kilos de la verdadera salud y bienestar y mirando mas por su cartera. Cada cuerpo es un mundo, de ahí que ninguno seamos iguales, y cada uno debería (si realmente es necesario) mirar que dieta le viene mejor. Lo que si coincido es que yo hice la propoint y no me fue mal, pero en un año recupere el doble. El año pasado hice la dukan, y a dia de hoy he recuperado 3 kilos una vez pasada las navidades, y por cierto, mi vida es sedentaria, como normal (solo hice la dukan 2 meses, perdí 15 kilos), bebo normal, apenas hago deporte y sigo igual que el año pasado. Saludos.
No me gusta hacer dieta. pero después de los 40 años fui aumentando poco a poco de peso. Inicie la Dieta Dunkan, y a pesar que la cumplí a rajatabla durante la primera semama aumente 3 kg. Me podría explicar alguien por qué en vez de bajar peso como le pasa a todo el mundo yo gane 3 kg? Después de esto inicié la dieta Garaulet, y perdí 10 kg en 1 año y después de 1 1/2 año me he mantenido bien
Buenos días a todos y antes que nada gracias por los comentarios y en espacial a ambos expertos que han expuesto sus opiniones y sabiduría, que, si en algún momento en mis palabras se ven atacados, pido disculpas, pues nada más lejos de mi intención y hablo desde la ignorancia, ya que no soy médico ni mucho menos, mis estudios son bastante simples y opinión, y a lo mejor hasta mi invento algún palabro!
En mi opinión, ambos tienen razón y ambos se equivocan. Agradezco eso sí, las palabras del Dr. Campillo que ponga la parte positiva de la dieta, ya que en todas las cosas de esta vida hay detractores y partidarios, no va a ser menos esta dieta que da tanta polémica, pero, y sobre todo, en España (no se si será porque es francés el inventor, que no deja de ser un médico) se muestra más la cara detractora que la partidaria.
¿Por qué digo que creo que ambos tienen razón y ambos se equivocan? La razón está en todos esos estudios, investigaciones y demás que han señalado, obviamente no se puede discutir, pero, como acabo de señalar, el hombre no es objetivo, todo lo contrario, y creo que es difícil que lo sea, por tanto, para todo, incluyendo, y en muchos casos inconscientemente y en otros no tanto, a la investigación, harán las cosas según sus opiniones, y en todo, y más en investigación, la certeza absoluta no existe, y ahí es donde creo que se equivocan, si habrá, como es lógico, y en algo hay que basarse, por supuesto, unos porcentajes que pueden dar más o menos la razón, pero sigue sin ser una certeza absoluta.
¿Qué quiero decir con certeza absoluta? Pues lo que todo el mundo sabe, que cada cuerpo es un mundo, cada persona es diferente y a cada cual nos funcionan o nos van mejor o peor unas u otras cosas, y ese es el punto de vista que a cualquier análisis le falta. Nunca me creo esos estudios de a 9 de cada 10 mujeres les ha funcionado… y todo eso….
Algunos comentarios lo han dicho, una cosa es una dieta sana, y otra es una dieta para perder peso, que aunque deba de ser lo más sana posible, no puede ser una dieta para toda la vida (salvo los casos que, por enfermedad así deban de ser, pero son dietas que están controladas y para lo que sea son lo más sanas que se puede). Una dieta para perder peso es eso, una dieta para perder peso, no para mejorar la musculatura (para eso mejor ir a un gimnasio, hacer deporte…) ni para ser más jóvenes…. es para adelgazar y punto, lógicamente no hay que hacer barbaridades como algunas dietas “milagro” que hay por ahí circulando, sin ninguna base científica ni rigor médico y sin estar controlado por uno, y mucho menos dejar de comer para adelgazar (típico comentario, y dicho por un psicologo, si ingieres menos de lo que consumes adelgazas, a si que si no comes adelgazarás, bueno dicho así fuera de contexto suena peor de lo que es…)
Quiero decir con esto, que al menos esta dieta, igual que muchas otras es una dieta dentro de lo que cabe sana, porque se come de todo, o casi de todo, de una forma regulada.
Esta dieta se basa en proteínas, si, consumo bajo de hidratos? no diría yo tanto, analizando esta dieta… Todo lo que tenga proteínas se puede comer a voluntad, todo lo que tenga azúcar no, basado en quitar todas las grasas posibles, es decir, tocinos, acéites, gorduras en general, cerdo, prohibido, y creo que en esto ambos doctores coincidirán porque creo que poco a favor hay del cerdo, salvo que está buenísimo, y es que es el animal más graso y menos saludable que se pueda comer (porqué será que lo más rico siempre es lo que más engorda y lo peor para nuestra salud jeje). Pero a partir de la fase crucero se incorporan las verduras, un día de proteína pura, uno de proteína y verdura, de las verduras se pueden comer todas menos las que tienen azúcares como son el maíz, el guisante y la remolacha, la zanahoria sin exceso, y la patata por la fécula, el resto a voluntad (atención a esta palabra). No, no están permitidas en esta fase (la más larga) las frutas, por la fructosa, que engorda, tanto o más que la glucosa.
Otro punto a tener en cuenta es que esta dieta, por sus fases e incorporación poco a poco en ella de alimentos evita el efecto rebote, siempre y cuando, claro está, al terminar no nos pongamos como orotoinges (cerditos) a comer de todo y de forma obsesiva (atención a esta palabra) e indiscriminada, algo muy típico después de un tiempo con restricciones de cualquier tipo.
Si, como alguno ha dicho, esta dieta es agresiva para el riñón, y para el hígado también, además… estriñe. Pero hay formas de ayudar al riñón y al hígado ha hacer su trabajo y solventar este problema, una de las formas es beber cuánto más líquido mejor (de hecho en la dieta te especifican que como mínimo dos litros) y si es más mejor, otra forma es con diuréticos y depurativos naturales, como por ejemplo en infusiones o pastillitas de herbolario, que ayudan al riñón, al hígado, a ir al servicio para ambas necesidades… y andar, si además tienes la fortuna de tener tiempo y salud para practicar deportes mejor. A si que también se aconsejan buenas cosas en esta dieta Dr. Madrid. Y para el asunto de falta de vitaminas y minerales por que no se consumen frutas, legumbres… hay complejos vitaminicos que ayudan a suplir carencias.
Eso si, hay que estar, como en cada dieta, controlado por un médico, analíticas y demás. Pero como digo, esto no es exclusivo de esta dieta sino de todas.
Una de las cosas que veo buena de esta dieta (a lo mejor en otras proteínicas no es así, no lo se) es que de lo que se puede comer, se puede comer a voluntad, por eso el “atención a esta palabra”, y por que creo que esto es importante, pues por dos razones básicamente: 1. al principio de empezar una dieta, uno está muy agobiado con lo que se puede o no comer y le entra la temida ansiedad y creo que eso es lo peor para poder mantener una dieta, de esta forma, nos ayuda a poder seguir con ella, y que sea a voluntad no quiere decir que uno esté todo el día comiendo como un cerdito, eso es al principio, cuando el cuerpo se acostumbra, deja esa ansiedad a un lado y empieza a comer con normalidad y aunque siga siendo a voluntad, uno, inconscientemente, regula eso, y ya no tiene ese sentimiento de “necesito comer, tengo hambre…” y así, al finalizar la dieta, no es necesario que, de forma obsesiva, su cuerpo (mejor dicho, su mente) le pida inflarse a comer (y ahí viene el efecto rebote)…. Y es que en tanto comentario se ha olvidado algo muy importante, y es la psiquis humana…. basta que a uno le prohíban algo para desearlo con más fuerza… no puedes comer pues entra la ansiedad por comer.. aunque antes no se comiera mucho… Y ese es otro tema muy importante, una dieta que te deprime, te angustia, te agobia y te tiene por los suelos, no creo que sea sana, aunque lo sea a nivel nutricional, y es insostenible (vuelvo a las mismas de antes, hablo de una dieta para adelgazar, lo siento, la dieta mediterránea, buena o no, no es para adelgazar, es una dieta nutricional para una vida normal, no se puede comparar una dieta tipo dukan, hipercalórica o disociativa o la que sea, que es para adelgazar con una dieta de estilo de vida como la mediterránea, ya que sus fines son completamente diferentes), pero creo que es muy importante también mirar si una dieta es sana a nivel mental, ya que éste aspecto es tan importante o más que si es sana o nutricional o no lo es, ya que la mente es lo más poderoso que tiene nuestro cuerpo, y de esto también hay muchos estudios y lo más importante es lo que uno mismo puede comprobar por si mismo, hay gente que sólo por su fuerza mental ha salido de situaciones físicas (enfermedades y demás) de las que otros en las mismas condiciones no han podido… Y de esto yo puedo dar fe, porque lo he vivido…
Es una dieta, es sacrificada, pese a todo, y tiene sus inconvenientes al igual que sus ventajas. ¿Qué tiene más pros o contras? pues yo creo que eso ya va en función de cada persona.
Y ahora, como ejemplo viviente, voy a exponer mi experiencia personal, para que se vea, que cada uno, somos un mundo, y claro está, lo que me va bien a mi, no necesariamente, tiene porqué ir bien a otro.
Soy una mujer de, actualmente, 30 años. Con 22 años me detectaron una apariencia de cáncer linfático, del que estoy completamente repuesta, en parte gracias a mis médicos y tratamientos y en parte gracias a mi estado mental y emocional durante el tratamiento, estoy convencida de que ambas cosas ayudaron a que me curara y el segundo a que fueran menos sesiones de las que en un principio me iban a dar y sin necesidad de radio (el poder de la mente jeje una buena actitud en la vida puede superar cualquier cosa, ser positivo ayuda) Hace ya casi 6 años que estoy completamente recuperada.
A diferencia de la mayoría de los casos, a mi me dio por comer durante el tratamiento, no se si será por la ansiedad de haber dejado de fumar dos semanas antes de que me diagnosticaran, por el bombazo, por el cambio de vida que me supuso, o por todo un poco, el caso es que a mi el médico me dijo, haz caso a tu cuerpo y come cuando lo pida, y yo, que no me gusta comer, y la ansiedad que me entró, comía como una lima, añadiendo a eso la vida sedentaria que tuve que llevar y todo eso, pues cogí 55 kilos. Esta mal coger tanto peso, pero si he de decir que mis defensas antes de cada tratamiento estaban fenomenales (tuvieron que suspender la inyección que me ponían para subir la defensas porque me pasaba jeje) y gracias a comer bien y a mi actitud (confirmado por mi médico) ayudando esto a mi más pronta recuperación.
El caso es que me encontraba en menos poco más de 6 meses con 55 kilos más… una barbaridad, en mi defensa he de decir que la quimio, los corticoides y todo ayudan también a hincharse… a si que, pasado un tiempo prudencial, en el que ya las pruebas decían todo ok, decidí perder el peso. Los dietistas se negaban a ayudarme porque usan drenajes y claro, los ganglios linfáticos de los que yo estaba afectada son los que tocan para drenar… A si que a buscar dietas.
Como toda persona sensata lo primero que hace es acudir a su endocrino buscando una dieta (las peores del mundo en mi opinión, no hablando de forma nutricional si no psicológica) tantos gramos de esto tantos de lo otro, con cuatro alimentos que se pueden comer y mega extricto. Bueno, yo que soy una niña buena y necesitaba perder peso, además que soy muy exigente conmigo misma, llevé la dieta a raja tabla durante 6 meses… saben cuanto perdí? no, perdón, gané 2 kilos, respuesta de mi endocrina, tomate estas pastillas para que te quiten el hambre, si haces la dieta tienes que adelgazar… solución… cambié de endocrina (nadie mejor que uno sabe, si es sincero consigo mismo, si hace las cosas bien o no). El caso es, y para resumir, que duante 5 años estube buscando una dieta tras otra, haciéndolas a raja tabla, disociadas, hipercalóricas, de endocrino, de dietista, de un médico, de otro, de la que le fue bien a un amigo, la que le funcionó al amigo de otro amigo…. Incluso, como llegué a tener colesterol, me mandaron una dieta rigidísima para el colesterol, que seguía a pies juntillas, durante un año, el colesterol bajo, aunque no mucho, y mi peso aún seguía igual… La respuesta del psicologo que puse antes venía a cuento de esto. No se pueden imaginar la desesperación… Antes, durante las dietas, hacía ejercicio, pero de dos años hacia acá ni eso puedo por problemas derivados, las rodillas no me permiten hacer mucho y la economía no ayuda… Y esto empieza a afectar a todo, la salud, el entorno, como una se ve, la estética, la sociedad (porque relacionarse no es fácil), a nivel de pareja….
El caso es que una amiga me habló de la dieta Dukan, la verdad es que me informé y aunque no muy motivada la empecé (exactamente en Junio del año pasado) y saben qué???? Ya he perdido 40 kilos…. Mi salud ha mejorado mucho, me veo bien, entro en las sillas de las terrazas de los bares…. pequeños detalles que juntos hacen mucho, muchísimo, y más cuando el tiempo lo alargan. Aún me quedan por perder 15 kilos, está costando un poco, pero ahí sigo, aunque estoy aún en la fase crucero, de vez en cuando rompo, no deja de ser una dieta y de vez en cuando hay que darse un respiro para volver a coger fuerzas. Mis médicos están un poco con la boca abierta, ya que han visto todo lo que he pasado y lo que está pasando ahora, mis análisis son inmejorables, he bajado el colesterol, no tengo carencia de nada, claro que suplo con vitaminas, voy andando a todas partes si puedo, bebo mucho agua… y lo más importante…. después de tanto esfuerzo he adelgazado…. a nivel psicológico… pues a demás de los beneficios de adelgazar, también estoy bien, porque es una dieta que se puede mantener, si un día tienes más hambre de lo normal por lo que sea, puedes comer sin problemas, ya que tienes los alimentos permitidos a voluntad, además, y gracias a blogs como el de Claudia (ABCDukan) o el de María Martinez, y algunas cosillas que me invento, tengo caprichos y variedad para comer sin aburrirme (quien ve los postres, dulces y comidas que me doy no se creen que esté a dieta, pero hay gente que después de meses sin verme no me ha reconocido)
Conclusión: una dieta es una dieta, no hay que hacer burradas, hay que estar controlado, todas tienen sus pros y sus contras, pero no se puede generalizar, ya que a cada uno las cosas nos afectan de una forma, hay para quien será bueno como mi caso y para quién no, además la situación física, mental, de salud, de entorno y económica (que hay dietas que si la economía te falta no las puedes hacer) influye en todo. A si que, gracias a ambos expertos, insisto, después de mi argumento, que en parte ambos tienen razón y en parte ambos se equivocan, y que todos estos debates son siempre buenos, en mi opinión, ya que enriquecen la sabiduría y el alma.
Gracias a todos los que hayan tenido la fuerza de leer esta parrafada.
Un saludo y fuerza a todos aquellos que empiecen esta o cualquier dieta, sólo recomiendo que estén junto su médico!.
Muchos ánimos y miles de gracias por tu experiencia vital!! Yo empecé el martes, me gustaría perder 15kg por temas de verme y encontrarme bien conmigo misma, ¡Ojalá tenga una cuarta parte de tu fuerza mental!!
Hola May,
Ánimo, seguro que lo consigues, querer es poder.
Si quieres un consejo, algo que yo he hecho para no desesperar es pensar en poco, es decir, no en que tengo que perder 55kg, si no… voy a perder 5kg, cuando los haya perdido a por 5kg más, así no te agobiarás pensando en todo lo que te falta si no en lo poco que te falta y en lo que ya has perdido. Es decir, dividir el objetivo general en fracciones e ir alcanzando esos pequeños objetivos de poco en poco.
Saludos.
Hola,
Estoy de acuerdo con Kary: la mente lo es todo.
Si tienes estabilidad en tu vida, puedes, mentalmente, hacer una dieta que incluya hidratos, de conteo de lo ingerido.
Si no tienes estabilidad (no tienes trabajo, o lo tienes pero con horarios cambiantes, tienes problemas familiares, vida social irregular, y un largo ETC) las personas que no somos NUEVOS GORDOS somos totalmente incapaces de ingerir solo 1200 kcal… vamos, es que no somos capaces la mayoría de hacer estas dietas ni un mísero día. Ya no sólo por la ansiedad, si no por el bajón de glucosa que sufre una persona que come hidratos diariamente y su cuerpo le pide su ración.
Toda la vida he escuchado eso de “el que es gordo, es que le falta voluntad”, pero yo que me conozco, y las personas que me conocen también lo dicen, tengo mucha voluntad para todos los ámbitos excepto este. Dejé de fumar sin ayuda, hago ejercicio, estudio la tercera carrera a distancia, etc, pero no soy capaz de seguir una dieta de conteo.
Estoy ahora con la Dukan, que como en la pronokal, hay que hacerse un chequeo previo y durante para controlar que todo siga funcionando bien. En pronokal mi problema fue, además del gasto económico evidente, el no poder hacer vida fuera de casa (no puedes salir una tarde/noche de sábado para simplemnte ver comer a tus amigos). Con la Dukan es estupendo, porque COMO, mi cuerpo no se encuentra mal, salgo de casa (como en WOKs, pido planchas sin aceite) y los días en los que mentalmente me encuentro peor, o estoy hormonalmente en esos días que tu cuerpo pide comer y comer, puedo hacerlo sin saltarme la dieta.
Aquí la pregunta es: ¿Qué es mejor? ¿Un gordo con los problemas que eso acarrea (hipertensión, diabetes II, y un largo etc) o bajar kilos haciendo una dieta que ES CAPAZ de seguir chequeándose cada cierto tiempo para controlarse y llegar a estar en su peso para evitar los males de la obesidad?
Creo que es importante lo que diced. Si hay que tener un equilibrio.
A veces me pregunto porque las personas sabiendo lo malo que es comer mal y en cantida y que encima nos hace daño. Por que no podemos evitarlo?.
Me gusta la dieta Dukan.
hola, la verdad q super investigue la dieta dukan antes de hacerla, comenze hace poco me gusta mucho..no tengo dolores ni nada q se le parezca. estoy estudiando nutrición, mis respetos y admiración al doctor alvaro campillo soto! saludos
Muchísimas gracias, Lola!!
Me encanta tu disposición a investigar, estudiar, aprender… Sigue así y jamás pierdas ese espíritu crítico!!
Un abrazo fuerte!!